أهلا, . الرجاء الدخول أو التسجيل
21/03/2010, 18:15:52
834,646 رسائل في 73,628 مواضيع بواسطة 13,602 أعضاء
آخر عضو: سلفي.و.أفتخر
الوقت الحالي : 21/03/2010, 18:15:52
زمن الاتصال0 دقيقة.
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اذاعة منتدى الملحدين العرب ...
*
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: اليس فيكم رجل رشيد؟ « قبل بعد »
صفحات: [1] 2 للأسفل طباعة
لم يتم تقييم الموضوع
الكاتب موضوع: اليس فيكم رجل رشيد؟  (شوهد 1412 مرات)
Nichol∆s Urƒe
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,370



الجوائز

alshahawi.3482.el7ad.org

3482.3482.el7ad.org

« في: 12/09/2007, 22:12:50 »

اصدقائي الاعزاء ك
مرحبا

هذه اول مشاركه لي.سعدت جدا بزيارتي لمنتداكم.الرغبه في المعرفه هوس دائم ..الحاح! وقد بنيت افتراض ان الموقع سيكون ساحه معرفيه عربيه لكن انا محبط فعلا:
لماذا:
1-اكتشفت بوضوح اننا فعلا نشبه حكامنا اليوم وفي السابق ونشبه مضطهدينا.ما ان نسيطر حتى ولو قليلا(افترينا) بشكل غير منهجي فعلا.انا تقدمي  لكن لا ارى اي مغزى من الاساءه للأديان او حتى الاراء المختلفه نا وهناك في المنتدى بدعوى انها غير منهجيه او غير منطقيه .نحتاج لاحترام المعرفه لاحترام الناتج الحضاري.مهما كان كي يحترمنا العالم ولا تسبوا الذين كفروا فيسبوا دينكم! نحتاج للمحبه بين الجميع كي ننهض ونتغير
2- ما الهدف من الموقع؟  هل هو افراغ الكبت اليومي للشخص العربي المختلف عن المجموع في صوره نسف انتقامي للدعامه الرئيسيه للوجود العربي:الدين..والأسلام خصوصا.وللاسف واقعيا محاوله عبثيه لا تبيد الا صاحبها.الاخوان المسلمون يخاطبون الشعوب العربيه بصميم لسانهم ورغم ذلك لم يكن حجم تغييرهم الاجتماعي بحجم جهدهم.وانتم منفصلون تماما عن الشارع العربي غرباء (طوبى لكم) ورغم ذلك تجرؤ لا مثيل له !
3-الهدف من الموقع اتاحه فرصه للحوار الحقيقي.للتنوير.لأحياء انفسنا وموتانا وموتى المسلمين.
4-اول مره اجد نفسي في تجمع لا ديني عربي.ومن تصفحي لكتابات  الافراد اشعر باليأس والكابه.اشعر بالمعنى وراء خيركم في الجاهليه خيركم في الاسلام.ابحث عن ملحد او لاديني ناضج.منطقي.عملي .باحث  لكن النصوص مليئه بالعناد والرغبه في الضحد.. بالتحدي..بالعنف المكبوت .بالصراع.فيديو جيم فلسفي - !!
5- اتذكر برنامج الاتجاه المعاكس الان  الذي توقفت عن الاهتمام به منذ زمن طويل.هل شعرت مره بسبب حلقات هذا البرنامج والنهايات الشبشبيه (من الشبشبه)هل شعرت بأن من مثلوا الفكر العربي هم مهرجين احسنوا خداعنا .نريد ان نتغير.نريد ان نعيد تعريف الاسلام.العقل .التفكير.الادراك.الحريه.الجمال.نعم احلم بنظريه عربيه في الجمال.كل شئ يزداد بشاعه.افكر انه لن يوجد شيء اسمه نهضه عربيه.ستتحول كل كنوزنا المعرفيه واولها الاسلام لمكان ما:اليابان,امريكا.اوروبا لا تحديد وسيعيد غير العرب صياغه مشروع حضاري انساني(شعوبا وقبائل لتعارفوا)وسيختفي الهم العربي والفكر العربي وتتنفس الأرض الصعداء........اعرفوا كنزكم الحضاري يا مفكري المنتدى.الاسلام اكبر من موضوع الأدله والمنطق والصح والغلط .انا احب الأسلام اتفقنا؟؟دعوني اقول لكم انه لا يوجد اي دليل على صحه اي جزئيه في الرساله من الالوهيه حتى النبوه حتى المسائل العقيديه الاخرى .محمد الرسول وضع تصور للمنفعه والسعاده الفرديه يعرف انه سيتغلغل في التاريخ بنجاح وواجبنا استكمال مسيره هذا الانسان بتطوير الرساله ومهايئتها  حتى تصل ال اعلى مرحله الكمال في اللانهايه......سامحوني لو اطلت



"شكرا لك":
*
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اوبسسس كبيره !
حيران محتار
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,058



الجوائز

benz.3482.el7ad.org

169.3482.el7ad.org

« رد #1 في: 12/09/2007, 22:26:43 »

اقتباس
دعوني اقول لكم انه لا يوجد اي دليل على صحه اي جزئيه في الرساله من الالوهيه حتى النبوه حتى المسائل العقيديه الاخرى .محمد الرسول وضع تصور للمنفعه والسعاده الفرديه يعرف انه سيتغلغل في التاريخ بنجاح وواجبنا استكمال مسيره هذا الانسان بتطوير الرساله ومهايئتها  حتى تصل ال اعلى مرحله الكمال في اللانهايه......سامحوني لو اطلت

مرحبا أيها الزميل ...

هل تتحدث عن آلية لتطوير (النصوص) وتأويلها بمعنى أن يكون العمل من داخل المنظومة ؟ بدلا من نقدها بشكل مباشر ؟

ما رأيك مثلا بالمعتزلة وكيف تقيم تجربتهم خلال القرون التي مضت كأحد الأمثلة ؟

دمت بود ومحبة وآمل أن تفصل قليلا في الآلية التي تقترحها  tulip
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

  wav
Neo
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 1,526


كلما تقدم العلم خطوة, تراجع الدين خطوتين


الجوائز

Neo.3482.el7ad.org

1211.3482.el7ad.org

« رد #2 في: 12/09/2007, 22:29:32 »

بداية ارحب بك عزيزى فى منتدانا المتواضع .....  Rose

اود بداية القول انى احترم وبشدة رايك, واعتبره نداء للتعقل والموضوعية والحيادية, ولكن ....

اعذرنى اذا اعربت عن رايى فى الاسلام بصورة مغايرة لرايك, اذ اننى لا ارى قيمة حقيقية ثورية سامية فى تعاليم الاسلام, كل ما قدمه الاسلام من تعاليم طيبة كانت موجودة فى الاصل من قديم الزمان, الاغريق والمصريين القدماء والاشوريين والبابليين والصينيين استخدموا تلك المعايير السامية ايضا, وكل ما فعله الاسلام انه نقلها لمنطقة جديدة وشعب جديد, لكن هل طورها ؟؟ لا اعتقد, هو فقط طور مجتمعه البدائى البدوى, ولم يطور القيم الانسانية عموما تطوير يستحق الاشادة, بل انه على سبيل المثال ابقى الرق والجوارى ! فهل يسمى هذا ارتقاء انسانى ؟!

يسعدنى بالطبع ان تكون نظرنتنا موضوعية محايدة, لكنى لا استطيع ان اسبغ صفة معينة قصرا على ما لا ارى انه يستحقها, وهى حقيقة بالنسبة لى على الاقل, فاذا وصفت الاسلام بالرحمة اكون ظلمت الرحمة, لانه ليس من الرحمة ابدا ان تبقى على العبيد بل وتحذر العبد الآبق ان مصيره جهنم, ولا اعتقد انه من الرحمة ان اخير الشعوب بين ان يغيروا دينهم او يدفعوا الجزية وهم صاغرون ( اذلاء ) او يقتلوا فى سبيل الدفاع عن ارضهم ومعتقدهم ! هذا بالنسبة للرحمة, اما لو تكلمنا عن المساواة, فلا اعتقد ان الاسلام قدم جديدا, بالعكس, لقد اهان المراة وحط من شانها, وجعل القريشى اعلى مكانة من غيره من العرب, وجعل العرب اعلى مكانة من باقى الشعوب المحتلة, واهان سمر البشرة, وحط من شان الاسرى وجعل الرجال منهم عبيد والنساء سبايا, فاين الحق والعدل والمساواة اخى ؟؟ انها شعارات فقط لا تجد اى ارضية ثابتة تاريخية تقف عليها !

فى النهاية اعبر عن خالص امتنانى لحديثك العاقل المتزن, وارجو ان تستمر فى الكتابة حتى نراك  Rose
سجل

عجبت لكسرى واتباعه   وغسل الوجوه ببول البقـــــر
وقيصر لما سوى ساجدا   لما صنعته اكـــف البشــــــر
وعجب اليهود برب يسـ   ر بسفك الدماء وسم القتـــــر
وقوم اتوا من اقاصى البلا د لحلق الرءوس ولثم الحجر
لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
دين الإنسانية
Nichol∆s Urƒe
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,370



الجوائز

alshahawi.3482.el7ad.org

3482.3482.el7ad.org

« رد #3 في: 12/09/2007, 23:04:57 »

صديقي حيران محتار,

 شوف يا حيران افتح كتاب فكر اعتزالي اليوم واتصفحه.انت عارف ان الاستدلال كلامي لكن بتحس انه فيه محاوله مختلفه.فيه مفاجأه ازاي الانسان البدائي بالمقارنه بجيلنا ازاي فكر كده .وجرأه.نفس ما عمرو دياب يخلي فنانين نفس الخط بيعملوا حاجه يقوم يخلق حاجه جديده خالص.الخلق المستمر.المرسيدس والبي ام دابليو والنوكيا تنتج وتطرح الكونسبت الجديد والدنيا تقلد.المعتزله قيمتهم في الرياده مش في الناتج.(رغم ان نواتج كثيره لهم تحل مشاكل للصبح لو فقط وفقط اعيد طرحها بدون اي تعديل.للاسف بعيد عن مراجعي اللي سبتها في القاهره .لكن نصر ابو زيد.حسن حنفي.وغيرهم.المفتاح في الـتأويل.انا قضيتي ابسط.انا شايف ان المسلم العاقل والملحد يلتقوا عند مشروع في التأويل.بدل ماتصرف شقوتك وجرأتك في شتيمه الله.اصرفعا في شئ عملي وماتأذي اولا ايقونه حضاريه ثانيا مشاعر انسان.هل ما شفت صديق يزعل علشان زعلت الكلب الخاص به.طيب اله شخص مش جدير ببعض احترام.خاصه لو بعيد عن المجال الذي نتحاور به .انت بتزلزله,لماذا يا هذا؟؟؟
ملاحظه :المعتزله يذكر لهم التاريخ انهم كغيرهم اهل السنه والجماعه كاعضاء منتدى الملحدين العرب دائما اساؤا استغلال السلطه ضد خصومهم الفكريين
العرب مشكله!!!والمشكله انا عربي اسره وانتماءا.(وسألت النفس ماذا افعل؟!)
غالي يا استاذ حيران
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اوبسسس كبيره !
حيران محتار
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,058



الجوائز

benz.3482.el7ad.org

169.3482.el7ad.org

« رد #4 في: 12/09/2007, 23:15:56 »

عزيزي انا لهذه اللحظة لا أعلم :

هل تعمم مثلا بأن جميع الأعضاء في المنتدى يشتمون الإله مثلا أم أن بعضهم كذلك وأنت معارض لهذا الأسلوب؟

هل تعارض أن يتم عرض النصوص للنقد جملة وتفصيلا أم أنك تعارض أي نقد بشكل يوحي للقارئ بأن الكاتب ملحد وتريد استبدال ذلك بنقد من داخل المنظومة يعني تعمل معتزلي تعمل قرآني وتتخفى بذلك


ما أثر الفكر الإلحادي في دفع وتطوير النص الديني؟

أتمنى أن تكون مباشرا وأكثر وضوحا في تساؤلك حتى نتخصر الوقت والمسافة ونصل إلى بعضنا بشكل أسرع
 tulip
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

  wav
Nichol∆s Urƒe
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,370



الجوائز

alshahawi.3482.el7ad.org

3482.3482.el7ad.org

« رد #5 في: 12/09/2007, 23:52:07 »

حيران هناك "شتيمه" خلال المواضيع في اشياء مثل النبي.الصانع وخلافه..
اعتراضي هو :ان مناقشه اي رأي واي دين بل ورفضه بل ومحاوله بان كذبه هو فعل راق وحضاري ولا يعترض عليه العقلاء
                  الالحاد:موقف عقلي راقي ناضج  احترم اصحابه الذين كنت ومازلت بشكل منهم.

الالحاد والفكر الديني هي علاقه جدليه بناءه للفكرين واثراء للحوار

الاعتزال :كما ذكرت اعيد انه كان احد مراحل التطور والواجب ليس ان نكون اعتزالين ففي النهايه الاعتزال ينتمي لعلم الكلام الجدلي وليس الفلسفه.لكن ان نكون مبادرين في الفكر كالمعتزله  ونتجنب سوء استغلالهم للسلطه ضد خصومهم.لان هذا دليل على فشل المذهب في تطوير نظريه للاخلاق
لو قرأت محاورتي مع الصديق نيو كنت عرفت مقصدي تماما..

شكرا يا سيد محتار
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اوبسسس كبيره !
حيران محتار
رئيس شرف المنتدى
عضو ماسي
******
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,058



الجوائز

benz.3482.el7ad.org

169.3482.el7ad.org

« رد #6 في: 13/09/2007, 00:08:18 »

أخي العزيز هنالك لبس في مداخلتك على ما يبدو:
اقتباس
حيران هناك "شتيمه" خلال المواضيع في اشياء مثل النبي.الصانع وخلافه..
اعتراضي هو :ان مناقشه اي رأي واي دين بل ورفضه بل ومحاوله بان كذبه هو فعل راق وحضاري ولا يعترض عليه العقلاء

ما لونته بالأحمر ... الشتائم أنا معك وأنا ضد الشتائم وأدعو دوما إلى الارتقاء بالحوار وإلى النقد البناء الهادف

أما النقطة الاخرى فبدأت باعتراضي هو .... ولا أدري ما ظهر بعد ذلك من سياق الحديث (أشبه بعدم اعتراض وقبول لأنك وصفت ذلك بالفعل الراق والحضاري وعدم الاعتراض عليه من قبل العقلاء إذن فلماذا الاعتراض)  tulip ...



سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
الفهــــــــــــــرس الشـــخصـــــــــــــــي

  wav
عتبه
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 128



الجوائز

عتبه.3482.el7ad.org

1426.3482.el7ad.org

« رد #7 في: 13/09/2007, 00:36:14 »


ملاحظه :المعتزله يذكر لهم التاريخ انهم كغيرهم اهل السنه والجماعه كاعضاء منتدى الملحدين العرب دائما اساؤا استغلال السلطه ضد خصومهم الفكريين
العرب مشكله!!!والمشكله انا عربي اسره وانتماءا.(وسألت النفس ماذا افعل؟!)

اولا ارحب بك عزيزي alshahawi، حللت اهلا ونزلت سهلا.

كما وانك لا بد قد لاحظت فمعظمنا هنا عرب ومن خلفية اسلامية، اخوتنا اخواتنا امهاتنا آباؤنا ومعظم من نعرف من الناس جميعهم عرب ومسلمون ولا نملك الا ان نحبهم ونحترمهم ، ما يهمهم يهمنا ويغيظنا ما يغيظهم ، كما اننا نتفهم ان نقائص وعيوب الاسلام كفكر لا تخرج عن كونها امرا طبيعيا بالنسبة لمحمد ذلك العبقري الذي صنع للعرب شأنا، فقد اصاب في كثير من تعاليمه ( ولا يعيبه انه نقلها عن امم اخرى) ونقل بالمقابل اخطاء حضارات سابقة أخرى ، باختصار فقد بذل الرجل جهده ومبلغ استطاعته ولم يدخر وسعا ضمن امكاناته المعرفية والثقافية، ويعد بحق ضمن الرجال الأكثر تأثيرا في تاريخ البشرية. لقد أدى محمد ما عليه فلا يليق بنا ان لا نؤدي ما علينا.

ولكن ........  ما هو غير معقول هو ان يتوقف الزمن والتاريخ ويتجمدا لحظة وفاة محمد، بسبب اصرار الجهلة من اتباعه على الهية مصادره وانها لا يأتيها الباطل من امام او خلف او جوانب وبالتالي سعيهم لإرجاع البشرية 14 قرنا الى الوراء نتيجة عجزنا عن مواجهة تحديات الحاضر واستحقاقاته ، لم نتعلم من تاريخنا شيئا ونصر على اعادة التجربة مرة أخرى . أخي الكريم : تاريخنا منذ البعثة هو سلسلة من محاولاتنا فهم تعاليم محمد وتطبيقها ... نعم نجحنا حيث كانت البشرية لم تتوصل الى ما هو افضل من تعاليم محمد وفشلنا فشلا ذريعا حين اصررنا على ما عندنا بينما تجاوز العالم والفكر الانسانى ميراث محمد بمراحل هائلة.

بناء على ما تقدم، لا مفر من وضع تعاليم الرجل على منضدة التشريح الموضوعي والصريح - ومن الصراحة ما هو جارح ومؤلم - ليس بهدف المس بذلك الرجل العظيم ..... ولكن لكى لا نحمله اكثر من طاقته ، ولندفع بني قومنا الى التوقف عن الاعتماد على ما كان مناسبا قديما ولم يعد كذلك حاليا ، لكي ندفعهم الى اعمال عقولهم بدل اجترار امجاد الماضي.لا مانع من ان نفخر بما هو ايجابي وانساني في ماضينا، ولكن يجب ان نصارح أنفسنا بكل ما هو قبيح ولا انساني فيه.
 
ارجو ان تكون قد فهمتنا اكثر

كل المودة والتقدير للجميع


سجل

تحية لمن يرفض وضع عقله على الرف
egyptian
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 240


مصر أولاً


WWW الجوائز

egyptian.3482.el7ad.org

3387.3482.el7ad.org

« رد #8 في: 13/09/2007, 00:55:02 »

الزميل  alshahawi  Rose


اقتباس
محمد الرسول وضع تصور للمنفعه والسعاده الفرديه يعرف انه سيتغلغل في التاريخ بنجاح وواجبنا استكمال مسيره هذا الانسان بتطوير الرساله ومهايئتها  حتى تصل ال اعلى مرحله الكمال في اللانهايه

أى منفعة وسعادة فردية وضعها محمد قبل 1400 عام لنا يا عزيزى ؟
الصيام مثلاً به الكثير من المشقه والعناء أنا شخصياً لا أتحمله .
الحج مشقه لا طائل من ورائها ولا أجد فيه غيرإهدار للمال مما يؤثر على الإقتصاد العام .
الصلاة عندى هى مضيعة للوقت .
الزكاة أراها مثال للتكافل الإجتماعى لكنها ليست أفضل من أسلوب جمعيات التكافل الأهلية .

المشكلة أصبحت أكبر بكثير - من وجهة نظرى -  فالأمر أصبح متعلقاً بمسألة وجود وفناء
المشكلة فى ثقافة أمة لم تعد صالحة للتعايش مع باقى ثقافات العالم .
إما أن ننسلخ من هذه الثقافة - التى بات اكثر ما يميزها العنف والكراهية - وإما الدخول فى صراعات
مع كل حضارات العالم وهذا ما لا نستطيعه إن آجلاً أو عاجلاً .

أنت تريد القيام بعملية إصلاح للدين من الداخل وهذا الأمر فى ظل ما نحياه من ظروف شبه مستحيل
القرآنيون يحاكمون فى مصر لأنهم رفضوا الحديث
الأزهر أصدر فتوى بحظر كتب القادينية
الحكومات تعبىء الشارع ضد المشروع الشيعى الصفوى
القاعدة وغيرها من الاصوليين لا يقبلون بأقل ما تريد ويعتبرونه كفراً
الإخوان المسلمون وبرغم ما يشيعونه من خطاب معتدل لا أرى فيه غير اسلوب المهادنة حتى يأتى التمكين .
هذه هو واقع الحال ، فما الجدوى من اقتراحك عزيزى ؟
أنا هنا للدفاع عن نفسى أولاً ومن ثم افكارى التى أعتز بها ولا اقبل المساومة حولها
وأنا لم أهاجم الدين وانتقده من فراغ بل أنا من يحاول أن ينقذ نفسه ضد من يقصيه ويساومه على حياته
المعادلة واضحة ولا لبس فيها إما أنا وإما الدين ولن نلتقى .

تقبل منى كل الود

سجل

ما أصعب البحث عن الحقيقة المجردة بين ركام الزيف و صخب الأكاذيب . رحلة البحث عن الحقيقة ربما تكون مضنية شاقة لكنها على كل حال حالة من العشق لا يدركها إلا من وطن نفسه على دفع ثمنها راضياً وتقبل تبعاتها قانعاً و نذر نفسه شهيداً تحت رايتها المقدسة .
Abu Al-Alaa
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 1,643



الجوائز

Abu Al-Alaa.3482.el7ad.org

412.3482.el7ad.org

« رد #9 في: 13/09/2007, 01:04:11 »

مرحبا بالزميل الجديد الشهاوي

و شكرا على مقالك الجميل و الذي يشي بعمق الفكر و نقاء النفس.

و عموما نحن لا نخالفك، بل نوافقك إلى ما ذهبت إليه.

و لكن...

الإسلام ليس فوق النقد يا سيدي.

و هذا ما نفعله هنا.

أما أن تطلب منا أن نظهر الاحترام لرموز الإسلام   فحسنا تفعل. ولكن مهلا و حتى تكون عادلا...ألا يجب عليك أن تدعو المسلمين لاظهار الاحترام لفكرنا كذلك؟؟؟ ألا يجب عليك أن تطلب حذف أيات الغل  و غيظ الصدور من القرأن؟؟ غيظ الصدور الذي لا يذهب إلا بقتل من  خالفهم!!!!!!

أرجو أن تكون عادلا مع نفسك و تقرر من أين يأتي الازدراء و التحقير...من كتاباتنا التي تصف محمد بالعبقرية، أم من كتابات محمد عليه السلام التي تصف  مخالفيه بالحيوانات (الأنعام) بل هم أضل.  Rose
سجل

يا اللي بتبحث عن إله تعبده............. بحث الغريق عن أي شئ ينجده
الله جميل وعليم و رحمن رحيم......... احمل  صفاته و إنت راح توجده
Nichol∆s Urƒe
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,370



الجوائز

alshahawi.3482.el7ad.org

3482.3482.el7ad.org

« رد #10 في: 13/09/2007, 01:33:10 »

استاذ ابو العلا
شكرا لكلامك الطيب.يالهي .كل هذا العد من اللادينيين في المنتدى؟من هؤلاء الذين نراهم في المساجد اذن؟؟. انا دائم المزاح فلا تؤاخذوني!
القران كتاب ذكي احترم الجميع.اعتقد موضوع  الانعام بل هم اضل نزل ليس في وصف الملحد او الغير مقتنع بل نزل في "عرب اصحاب مبادئ عربيه"وصلوا لقناعه فكريه معلنه ان النبي على صواب وان القران كتاب سماوي لكن يكابرون .يعني جلست معك واقنعتي بصحه نظريه ماواقتنعت لكن اقول لك انا لن اعمل با ولن اشهر اقتناعي لانها ليست نظريه خالد ابن عمي لكن نظريه ماكس بلانك.لو انت عفيف اللسان ستذكر في سرك اني حمار!!اما ان لم تكن فالله اعلم!!
من اجمل ما قرأت للمعتزله انهم رأوا ان الذي مات اثناء بحثه عن اسانيد عقيدته لن يحاسب كخارج ع  بل في مذهب اخر هو اثم ا كان له القدره على البحث المنهجي ولم يفعل وكان لهم اختلافات لطيفه   في كفر المسلم المقلد او عصيانه.كلام قرأته منذ سنين.يااه.وانا ملاحظ ان حيران محتار لم يناقش معي رأي في الاعتزال.اعتزلنا حيران !!!
المهم القران بيقولك ماتاخدش على خاطرك والكلام ما كان عليك!
عمليا كيف نعمم الراي على عدم الاساءه بالتجريح والالفاظ النابيه ما هو مقدس عند البعض؟لاضفاء المنهجيه العلميه والثقه للاخرين في الموقع؟؟؟اطلب اقتراحاتكم
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اوبسسس كبيره !
Nichol∆s Urƒe
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,370



الجوائز

alshahawi.3482.el7ad.org

3482.3482.el7ad.org

« رد #11 في: 13/09/2007, 01:52:36 »

ردين سريعين للايجبشيان والاخ عتبه
للاخ المصري :تناولك لمقاصد العبادات لا استطيع ان اصفه بالمقبول  ابدا ليس اسلاميا ولكن فكريا.هناك اراء ارى انها نابعه من الزعل واليأس اكثر من نبوعها من القناعه وهذا خطر يا اصدقائي.!!على فكره يا ايجيبتيان انا ابن بلدك ولكن لم اعش في مصر كثيرا .لو اتيت بشخص لا يكترث ابدا بالأسلام ابدا لرأى في الامثله عن مقاصد العبادات بعض النفع ولوا لقليل!كان قال مثل اصحاب خفه الدم انها تمنع فيروسا معروفه او تمنع الجلطه او تمارين رياضيه على الاقل!

الاخ عتبه: انا لم اخالف ما ذكرت بل ذكرت اليو م مرارا وتكرارا في كذا رد ان انتقاد الدين شئ عادي جدا بل لن ابالغ ا قل اسلامي ولن ابالغ ان المسلم الذي تعترضه الشبهات كان ليصبح اثما (ضمن مذهب الاثم والاحسان التقليدي).صح ولا اناغلطان ؟؟


الله لطيف بعباده ...............والله لو بايدي ادفع المسلمين فلوس مقابل اسلامهم!العرب دايما مشاكل؟المسلم الأوروبي(الاوروبي الاصل وليس من اصل عربي)لطيف وكيوت وجميل.احنا راكبنا عفريت ليه ماعرفش؟؟سلمتم لي
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اوبسسس كبيره !
Nichol∆s Urƒe
عضو ماسي
*****
غير متصل غير متصل

رسائل: 3,370



الجوائز

alshahawi.3482.el7ad.org

3482.3482.el7ad.org

« رد #12 في: 13/09/2007, 02:13:23 »

اثناء تصفحي للمنتدى رايت توقيعا جميلا لأحد الأصدقاء : الله اكثر الشخصيا الخياليه اثاره للأشمئزاز
تخيل:
يعني الله بعد كل مجهوداته المتفانيه التي يدعيها ليل نهار ورحمه للعالمين وبعباده رحيما وعرفش  ايه لم ينل شرف انه يكون اقل اثاره للاشمئزاز من جاد شويري او روبي في كليبها الجديد الذي تحاول فيه ما لا تتقن ولا تفهم :كنت خجلان من اجلها!!! وهناك ايضا التعليق في اخر الاغنيه عن حضاره مصر!!!!!!!!!!(مالعلاقه؟)ومن سمح لشريف صبري ان يهينني هكذا:الله؟؟  او نجلا او الحكام العرب المتواطئين الخصي او الفنانين العرب او الشواذ اللذين يتلاحسون شفاه بعضهم عل الملا بينما السنتهم تمتد من خلال الشوارب الكثه.الله مثير للاشمئزاز لدرجه لا تحتمل عند صديقنا .كما ان هناك حاشيه خفيفيه الظل عن التقاء شخصين احدهم نصاب والأخر مغفل.يوميا لدينا الشعوب العربيه المغفله وكثير من النصابين!

ان بعد عسر يسرا !
سجل

لا تستطيع رؤية الروابط
تسجيل او دخول
اوبسسس كبيره !
egyptian
عضو برونزي
****
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 240


مصر أولاً


WWW الجوائز

egyptian.3482.el7ad.org

3387.3482.el7ad.org

« رد #13 في: 13/09/2007, 02:37:38 »



الزميل  alshahawi

توضيح سريع

اقتباس
تناولك لمقاصد العبادات لا استطيع ان اصفه بالمقبول  ابدا ليس اسلاميا ولكن فكريا

أنت يا عزيزى من تحدثت عن المنفعة الفردية والسعادة الموهومة من وراء الرسالة المحمدية
وأنا تحدثت عن أهم الجوانب الرئيسية فى الشريعة وعن نظرتى الشخصية لها
ولم أتطرق للجوانب السلبية وتأثيرها على الفرد والمجتمع والتى لا تجعلنى ارفض الإسلام جملة وتفصيلا.

اقتباس
كان قال مثل اصحاب خفه الدم انها تمنع فيروسا معروفه او تمنع الجلطه او تمارين رياضيه على الاقل!

لا لن اقف هذا الموقف أبدا والسبب كما وضحت لك : أنا أرى فى الإسلام عامل فناء للمجتمعات العربية
سواء كان بيد أعدائها أو الإحتمال الأكبر بيد أبنائها ولهذا أكرر " لن نلتقى "

دمت بخير يا بلدياتى


سجل

ما أصعب البحث عن الحقيقة المجردة بين ركام الزيف و صخب الأكاذيب . رحلة البحث عن الحقيقة ربما تكون مضنية شاقة لكنها على كل حال حالة من العشق لا يدركها إلا من وطن نفسه على دفع ثمنها راضياً وتقبل تبعاتها قانعاً و نذر نفسه شهيداً تحت رايتها المقدسة .
عتبه
عضو ناشط
***
غير متصل غير متصل

الجنس: ذكر
رسائل: 128



الجوائز

عتبه.3482.el7ad.org

1426.3482.el7ad.org

« رد #14 في: 13/09/2007, 03:03:03 »

الاخ عتبه: انا لم اخالف ما ذكرت بل ذكرت اليو م مرارا وتكرارا في كذا رد ان انتقاد الدين شئ عادي جدا بل لن ابالغ ا قل اسلامي ولن ابالغ ان المسلم الذي تعترضه الشبهات كان ليصبح اثما (ضمن مذهب الاثم والاحسان التقليدي).صح ولا اناغلطان ؟؟

الله لطيف بعباده ...............والله لو بايدي ادفع المسلمين فلوس مقابل اسلامهم!العرب دايما مشاكل؟المسلم الأوروبي(الاوروبي الاصل وليس من اصل عربي)لطيف وكيوت وجميل.احنا راكبنا عفريت ليه ماعرفش؟؟سلمتم لي

زميلنا الكريم الاستاذ alshahawi ,

لم أفهم مرادك بالضبط فيما هو ملون بالأحمر أعلاه، حبذا لو وضحت ماتريد قوله ، مع جزيل الشكر سلفا.

بالنسبة للمسلم الأوروبي فالسبب في أنه لطيف و cute و جميل هو أنه يتنعم بالحرية والأمان اللذان توفرهما له دولته العلمانية الكافره ومجتمعه الذي يؤمن بالتعددية والتسامح الفكري، ويمارس الإسلام كترف فكري ليس إلا، وعلى رأي المثل " إللي إيدو في الميه ........ "

أما بالنسبة للمعتزلة، فلا يخفى عليك يا عزيزي أنهم انقرضوا تماما بفضل " تسامح" أهل السنة والجماعة، ولم يسلم من هذا "التسامح" إبن رشد ولا كتبه التي أحرقت في الساحات العامة، وبعد أتستغرب شعورنا بالغيظ والحنق وأن تركبنا العفاريت ؟؟

كل الإحترام ولك فوقه  Rose

سجل

تحية لمن يرفض وضع عقله على الرف
صفحات: [1] 2 للأعلى طباعة 
شبكة الملحدين العرب  |  نقد الايمان والاديان  |  الدين الاسلامي (مشرفين: الثلج الساخن, Yousif)  |  موضوع: اليس فيكم رجل رشيد؟ « قبل بعد »
وصلة للتقويم وصلة للتقويم
انتقل إلى:  


تم إنشاء الصفحة في 0.073 ثانية مستخدما 31 استفسار. المواضيع المنشورة تعبر عن رأي كاتبها فقط والادارة غير مسؤولة عن محتواها Arab Atheists Network admin(at)el7ad(dot)info
free counters Google Page Rank : Google Page Rank